Форум про радио и не только

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум про радио и не только » Ремонт » Фиаско с ремонтом приёмника Kerner PR410.

Фиаско с ремонтом приёмника Kerner PR410.

Страница: 1

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Остался в наследство после смерти тестя и прослуживший на даче лет шесть (у тестя до этого года два) -
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/04/5fe7a66f4438e9c1f27c0a7bdeb570c9.png
В прошлом году при замене батареек из батарейного отсека выпала синяя конденсаторная облицовка. Положил её на полку и выяснение причин оставил на потом, так как аппарат исправно работал. В конце сезона приёмник умер. Гробовая тишина. Заменил его другим меньшего размера. Разборку неисправного оставил на зиму из-за цейтнота в связи со сбором урожая и заготовками. Руки дошли только позавчера. Осмотр пациента сразу указал на виновника, у которого даже резину выпучило из корпуса.

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/04/0cd7c28471ad917dab94c191a2cef0c9.png
От слетевшей облицовки, естественно и след простыл... Выкусил дутика и попробовал подставить на его место похожие по габариту. Оставшиеся три кондёра 2200Х16, 220Х16 и 22Х25. Ставил на всякий случай 25В разного номинала. Короче финт не удался. Не ожил приёмник...  :(  Ещё раз осмотрел плату. Увидел вроде раковину на одной из паек
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/04/eaaf158e58a62ec5811d741cf96cac90.png
Но и её пропай не помог. Стоят две микросхемы. Маркировка одной довольно хорошо определяется
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/04/0aab2fe64b8d4b26a22a1687e50f6a3b.png
А надпись на второй я так и не смог прочитать
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/04/ffc9d8ec03ecac8fb21e4b6299db046c.png
Короче ремонт нахрапом не удался. Наверное сниму транс и динамик и остальное на помойку. Понял, что без схемы ничего не смогу сделать.  :pained:

Отредактировано SerSer (2022-04-08 18:06:00)

0

2

  • Автор: FDoich
  • Активный участник
  • FDoich
  • Откуда: М.о.
  • Зарегистрирован: 2022-03-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 863
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+53/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-29]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    Сегодня 11:27:35

Микросхема приёмника: http://www.datasheetcafe.com/cd2003gp-datasheet-pdf/
Вторая УНЧ TDA2822. Посмотри пропайку пьезофильтра на 7 ноге 2003-й.
Да, ещё посмотри, не идёт ли на "+" дутика какой-нибудь резистор с плюса источника питания, может сгорел.

Отредактировано FDoich (2022-04-08 20:32:03)

0

3

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Сначала надо впердолить какой-нибудь кондёр заместо дутика. Какого номинала посоветуете?

0

4

  • Автор: FDoich
  • Активный участник
  • FDoich
  • Откуда: М.о.
  • Зарегистрирован: 2022-03-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 863
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+53/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-29]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    Сегодня 11:27:35

Думаю 100-220мкФ на 10-16 вольт подойдёт.

Отредактировано FDoich (2022-04-08 22:04:37)

0

5

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Спасибо за советы. Появится время на днях - покопаюсь.

0

6

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

Попытался найти в интернете - одни кернеры выдаются, никаких приемников. Оказалось, он KeNner.
Странный какой-то - на зеленых платах вполне себе современный SMD-монтаж, а на коричневой - а ля Китай 90-го года...
А что значит "умер"?  Совсем-совсем тишина, ни шороха ни щелчка при включении? Возможно тогда с питанием чего не того? Если конденсатор конкретно коротнуло - могло и питание где-нибудь отжечь (про что FDoich сказал).

Отредактировано Andrew55 (2022-04-09 01:50:04)

0

7

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03
Andrew55 написал(а):

Оказалось, он KeNner.

Извините, сомравши. КАК я так???  :blush:

Andrew55 написал(а):

А что значит "умер"?  Совсем-совсем тишина, ни шороха ни щелчка при включении?

Именно так.

Отредактировано SerSer (2022-04-09 10:44:54)

0

8

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

Ну, тогда первым делом проверять наличие питания от выхода ко входу. Вдруг его вообще нет? А потом классическим методом "тыка" - тыкать гвоздиком в сигнальные цепи и слушать реакцию. На механические повреждения часто помогает "тест методом грубой силы" - нажимать на плату в разных местах, если есть "недоконтакт" - может проявиться.
Никогда не встречал такого вздутия в несиловых и невысокочастотных цепях.

Отредактировано Andrew55 (2022-04-09 13:00:19)

0

9

  • Автор: ВиНи
  • Активный участник
  • ВиНи
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2021-08-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 900
  • Уважение: [+16/-0]
  • Позитив: [+5/-13]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 79 [1945-05-01]
  • Провел на форуме:
    19 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2024-11-16 20:32:56

Вполне возможно, что кто-то попытался запитать приёмник от внешнего источника не зная точного напряжения в этом источнике. Тогда погореть могли и другие компоненты.

0

10

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

Опа... А вот на этот счет я сам имею собственный печальный опыт (20 В вместо 6).
Тогда, кстати, и конденсатор объясняется (хотя, после выпадения "облицовки" приемник вроде еще работал...).

Отредактировано Andrew55 (2022-04-09 14:14:45)

0

11

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03
ВиНи написал(а):

Вполне возможно, что кто-то попытался запитать приёмник от внешнего источника

Исключено. Эксплуатировался исключительно мной. И только с питанием от батарей.

Отредактировано SerSer (2022-04-09 18:43:51)

0

12

  • Автор: FDoich
  • Активный участник
  • FDoich
  • Откуда: М.о.
  • Зарегистрирован: 2022-03-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 863
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+53/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-29]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    Сегодня 11:27:35

В пошлом вроде году знакомый приносил бумбокс лыжиковский, ещё из 200-х, с кассеткой и  сиди. Тоже напрочь звук пропал. В мелком, глубоко заныканном блочке  предвариловки встал на короткое электролитик по питанию. Обнаружился по нагреву резистора перед ним, хотя грешил сначала на полупроводники...

Отредактировано FDoich (2022-04-09 20:10:21)

0

13

  • Автор: Admin
  • Администратор
  • Admin
  • Откуда: Казахстан , Костанайская обл.
  • Зарегистрирован: 2021-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-07-18]
  • Отношение к алкоголю: Безразличен
  • Отношение к табаку: Не курю и никогда не курил
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:17:37

Прежде всего проверить напряжение на дутике. Мимоходом коснуться входных цепей НЧ. И проверить доступным способом работу гетеродина.

0

14

  • Автор: Admin
  • Администратор
  • Admin
  • Откуда: Казахстан , Костанайская обл.
  • Зарегистрирован: 2021-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-07-18]
  • Отношение к алкоголю: Безразличен
  • Отношение к табаку: Не курю и никогда не курил
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:17:37
Andrew55 написал(а):

Никогда не встречал такого вздутия в несиловых и невысокочастотных цепях.

А я ранее никогда не встречал полнейшего обрыва бумажного конденсатора, что даже ВЧ гетеродина не проходила

0

15

  • Автор: MSNG
  • Активный участник
  • MSNG
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2022-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 904
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+15/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:01:45
SerSer написал(а):

Именно так.

Тогда надо сначала с УНЧ разобраться. Чтобы из динамика хоть что-то шумело. При касании пальцем (или гвоздиком, как тут советовали :) ) контактов регулятора громкости (вход УНЧ) из динамика должен быть слышен шум.

0

16

  • Автор: Admin
  • Администратор
  • Admin
  • Откуда: Казахстан , Костанайская обл.
  • Зарегистрирован: 2021-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-07-18]
  • Отношение к алкоголю: Безразличен
  • Отношение к табаку: Не курю и никогда не курил
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:17:37

И сам динамик не мешает проверить

0

17

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

А продолжение банкета будет?

0

18

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Будет, будет. Вот только немного расковыряюсь с дачными работами.

0

19

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49
SerSer написал(а):

немного расковыряюсь с дачными работами

А как это возможно? Они теперь надолго, до окрября как минимум.

0

20

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Та не. День-два-три свободных будет. Да и дожди тоже.

0

21

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03

Как и обещал - продолжение.

FDoich написал(а):

Думаю 100-220мкФ на 10-16 вольт подойдёт.

Впаял 100 мкф 15 В.

Admin написал(а):

И сам динамик не мешает проверить

Из всех вариантов вероятных виновников неисправности громкоговоритель был на последнем месте. Приёмник работал максимум на 1/4 от максимальной громкости. А чаще всего и того тише.
Меряю сопротивление - бл...ть (!!!) - бесконечность! Ну я подключил наушники в телефонное гнездо - работает!
Встаёт проблема - где взять динамик, если до р/магазина в Риге 100 км с лишним. Думаю - выкинул ли я с чердака какой - то советский переносной и вроде компьютерные колонки тоже дербанил.
Пошёл на чердак. И вот - не выбросил! И колонка с двумя динамиками от сигнализации тоже на глаза попала. Компьютерные скорее всего и выбросил... Оригинальный 3 Вт 8 Ом. В сигнализации два 0,5 ГДШ-1. Принёс оба.
https://img-host.ru/3bGfp_p.jpg
Решил, что в радиоприёмнике громик будет получше. Раскрутил - там 0,25 ГД-10. Думаю ну и хрен с ним. Ставлю его, всё равно, как писал выше, слушаем его на небольшой громкости.
По диаметру он оказался меньше и по окружности оказалась дыра. Вот только сейчас пришла мысль, что можно было кольцо из резины вырезать. Вроде как низов стало намного меньше (хоть и какие там низы в переносном приёмнике)...
Потом уже, когда собрал Kerner, решил посмотреть характеристики принесённых с подвала. Если верить http://vega-brz.ru/products/28911255, то 0,25ГД-10 он же 0,5ГДШ-1.
Технические характеристики:
Диапазон частот: 315 – 5000 Гц
Неравномерность АЧХ: 12 дБ
Чувствительность: 90 дБ
Номинальное среднее звуковое давление: 0,08 Па
Коэффициент гармоник на частотах 630 – 2000 Гц: 5 %
Номинальное сопротивление: 8 Ом
Паспортная мощность: 0,5 Вт
Долговременная мощность: 2 Вт
Кратковременная мощность: 3 Вт.
В общем поработает пока с 0,25 ГД-10 до поездки в Ригу по какой либо причине.
Всем спасибо за советы и помощь в ремонте.

Отредактировано SerSer (2022-05-13 22:22:48)

0

22

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49
SerSer написал(а):

И вот - не выбросил!

Плюшкинизм рулит!

0

23

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

Как-то у меня еще "с тех времен" с трудом в голове укладывается - 0.5ГДШ - и 2 Вт долговременной... Вроде как 0.5 - оно и есть 0.5...
На современных "китайцах" никаких "ГДШ" обычно не пишется, просто Ватты и Омы. В принципе, остальное и не надо. Кто там будет слушать эти Герцы и дециБеллы...
А китайцев этих стало сейчас полно. Но.. До ваших краёв, видимо, доставка получится гораздо дороже самого динамика.

0

24

  • Автор: Admin
  • Администратор
  • Admin
  • Откуда: Казахстан , Костанайская обл.
  • Зарегистрирован: 2021-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-07-18]
  • Отношение к алкоголю: Безразличен
  • Отношение к табаку: Не курю и никогда не курил
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:17:37

Динамик можно попытаться отремонтировать. Наиболее частая причина -обрыв многожильных гибких проводников или нарушение пайки между ними и звуковой катушкой. Ну и катушку сложновато, но возможно перемотать. Конечно это уже не то будет, характеристики могут измениться , но не настолько чтоб было заметно на слух. Да и возни много.

Andrew55 написал(а):

На современных "китайцах" никаких "ГДШ" обычно не пишется, просто Ватты и Омы. В принципе, остальное и не надо. Кто там будет слушать эти Герцы и дециБеллы...

Да и ватты там китайские явно завышенные.

0

25

  • Автор: SerSer
  • Активный участник
  • SerSer
  • Откуда: Салацгрива, Латвия
  • Зарегистрирован: 2022-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2649
  • Уважение: [+24/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-02-02]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 00:08:03
Andrew55 написал(а):

Плюшкинизм рулит!

Вот именно. Если бы не он, сидел бы сейчас и кусал локти - неисправность найдена, а проблему решить нечем...

Admin написал(а):

Да и возни много.

Именно. Да и дачный сезон. Но главное - не тянет уже на такие подвиги с непредсказуемым результатом.

Отредактировано SerSer (2022-05-14 11:27:13)

0

26

  • Автор: Andrew55
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2021-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2593
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 12 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:56:49

Кстати, как делают динамики: https://www.youtube.com/watch?v=t1bLT2Fg7hk
А вот так - автомобильные динамики: https://www.youtube.com/watch?v=1sfBGXEi79w

Отредактировано Andrew55 (2022-05-14 14:54:30)

0

Страница: 1

Вы здесь » Форум про радио и не только » Ремонт » Фиаско с ремонтом приёмника Kerner PR410.

создать форум