Форум про радио и не только

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УФ EPROM

Сообщений 1 страница 30 из 52

1

В свое время у меня под рукой было устройство для стирания микросхем серий 573РФ или, что то-же 27/27С. Но... это было более 30 лет назад, когда у меня появился первый IBM компьютер с CGA монитором, который, как известно не поддерживал загрузку шрифтов. Тогда я вручную перепрограммировал микросхему на доп. русскую кодировку, но т.к. с первого раза не получалось, то пришлось несколько раз стирать и заново записывать данные. И вот, сейчас, по прошествии стольких лет, возникла необходимость затереть 27512. Кое-какие сведения я в сети раскопал, но хотелось бы указания на конкретную лампу, скажем, на али, ebay или wildberries.

0

2

SSh написал(а):

В свое время у меня под рукой было устройство для стирания микросхем серий 573РФ или, что то-же 27/27С. Но... это было более 30 лет назад, когда у меня появился первый IBM компьютер с CGA монитором, который, как известно не поддерживал загрузку шрифтов. Тогда я вручную перепрограммировал микросхему на доп. русскую кодировку, но т.к. с первого раза не получалось, то пришлось несколько раз стирать и заново записывать данные. И вот, сейчас, по прошествии стольких лет, возникла необходимость затереть 27512. Кое-какие сведения я в сети раскопал, но хотелось бы указания на конкретную лампу, скажем, на али, ebay или wildberries.

Здесь на форуме есть участник Amir, так вот он мне много раз стирал старую инфу и закачивал предоставленную мной другую для рабочих приборов. Он Вам в помощь.

0

3

Давно пользую для 27-х самопальную стиралку.  Способ правда чуть.... ну сами квалифицируйте. )
Берём лампу ДРЛ-125, разбиваем (опасно! - там ртутные пары внутри и давление низкое, потому в тряпку и аккуратно молотком!) , внутри четырёхногий поджигатель лампы, вот он и нужен нам. Лампу желательно купить с родным балластом, на крайняк подобрать дроссель так, чтобы на лампе в установившемся режиме было примерно 100...110 В. Вобщем-то это всё.
Колбочку-поджигатель надо как-то оформить в отражатель и прочее, еще - она горячая очень.
Попутно - этой же лампой кварцую комнаты если кто болеет.

0

4

SSh написал(а):

возникла необходимость затереть 27512

27512 или 27С512 ? Это есть разница. Во всяком случае - очень осторожно, можно стереть так, что запрограммировать уже не получится.
Я стирал за 5 минут 8 Вт лампой в советском "воздухоочистителе". В СЦ ИнформВЭС была фирменная стиралка с 16 Вт лампой.

0

5

LLL_MMM написал(а):

очень осторожно

Вроде во время облучения рекомендуют закоротить все ноги.

LLL_MMM написал(а):

8 Вт лампой в советском "воздухоочистителе"

Это что-то типа таких?

prusony написал(а):

ДРЛ-125

Думаю, сейчас такую достать у нас проблематично. Давно уже перешли на светодиоды...

0

6

SSh написал(а):

Вроде во время облучения рекомендуют закоротить все ноги.

А, да, совсем забыл. Фольгой от конфеты или "чёрным" поролоном с углеродом.

0

7

SSh написал(а):

Это что-то типа таких?

Вот такой, один-в-один)))
https://i122.fastpic.org/big/2024/0102/68/4492ae6f5f813c28a7466a16dd811968.jpg
В нём самая большая из этих ламп.
https://ae01.alicdn.com/kf/H3f2bceb8e53d4dfbaeede4fdbd37cbdcs.jpg

Отредактировано LLL_MMM (2024-01-02 18:55:10)

0

8

SSh написал(а):

Давно уже перешли на светодиоды...

Если есть УФ светодиод, можно и им попробовать.

0

9

У меня нет сейчас таких микрух, а то проверил бы. У меня четыре светодиодных люстры, и ламповая одна.

0

10

SSh написал(а):

Думаю, сейчас такую достать у нас проблематично. Давно уже перешли на светодиоды...

На Озоне и лампы и дросселя! Завались.

Светодиоды УФ - жудкое гав.....ще! (Ну хотя, мож вам повезёт, я сутки стирал )))   - ни одного битика не потёрлось.)

Отредактировано prusony (2024-01-02 19:06:37)

0

11

LLL_MMM написал(а):

27512 или 27С512 ? Это есть разница. Во всяком случае - очень осторожно, можно стереть так, что запрограммировать уже не получится.
Я стирал за 5 минут 8 Вт лампой в советском "воздухоочистителе". В СЦ ИнформВЭС была фирменная стиралка с 16 Вт лампой.

Вот вот! Самое страшное - пережечь. Ясен пень, когда стандартный, нормированный стиратель, то всё ништяк. А если не знать, что, да как (а такие микросхемы уже практически экзотика, мало кто с ними работает сейчас), то есть риск "потерять пациента"...
P.S. Было такое. Но тогда и микросхем таких было... много.

Отредактировано angren68 (2024-01-02 19:17:24)

0

12

angren68 написал(а):

(а такие микросхемы уже практически экзотика, мало кто с ними работает сейчас), то есть риск "потерять пациента"...
P.S. Было такое. Но тогда и микросхем таких было... много.

Нужны? 15...20 шт могу набрать.  :D

0

13

prusony написал(а):

На Озоне

Озон, к сожалению, в основном мне недоступен. Редко какой товар поставляется к нам...

0

14

angren68 написал(а):

А если не знать, что, да как

Я знаю, 573РФ2/РФ5 для Радио-86, 27С64 для АОНов, 27С128/256 для Спектрумов)))

0

15

LLL_MMM написал(а):

Я знаю, 573РФ2/РФ5 для Радио-86, 27С64 для АОНов, 27С128/256 для Спектрумов)))

Да не... Я про режимы стирания с "нынешними" источниками УФ.

ВиП написал(а):

Нужны? 15...20 шт могу набрать.

Да нет... Не надо. ;)

Отредактировано angren68 (2024-01-02 19:34:05)

0

16

angren68 написал(а):

риск "потерять пациента"...

Ну для этого каждые 10 минут например читаем и сравниваем с исходником. Свою ДРЛьную уже знаю как куда и насколько класть микрухи под лампу... А так-то да разок забыл часа на три (!) потом эти упрямые FFFFFFFF ничем уже не переписывались.

  Да! Вспомнил!
  Есть же аналоги УФ флешек, только они многократные, т.е. электрически стираемые, и поножовщина совпадает, их Винбонд делает. Как правило можно менять без проблем. Ищите W27C512 , они и в DIP и в PLCC есть (самолично покупал-менял-работало.) Ну может если только схема сильно к фронтам капризная или время выборки или еще что, почитайте датый-шит.

Отредактировано prusony (2024-01-02 20:39:56)

0

17

РФ2/РФ5 и РФ4/РФ6, записанные 50 мс импульсами, за два часа только и стирались... Навсегда)))

Отредактировано LLL_MMM (2024-01-02 20:36:06)

0

18

prusony написал(а):

Ну для этого каждые 10 минут например читаем и сравниваем с исходником. Свою ДРЛьную уже знаю как куда и насколько класть микрухи под лампу... А так-то да разок забыл часа на три (!) потом эти упрямые FFFFFFFF ничем уже не переписывались.

  Да! Вспомнил!
  Есть же аналоги УФ флешек, только они многократные, т.е. электрически стираемые, и поножовщина совпадает, их Винбонд делает. Как правило можно менять без проблем. Ищите W27C512 , они и в DIP и в PLCC есть (самолично покупал-менял-работало.) Ну может если только схема сильно к фронтам капризная или время выборки или еще что, почитайте датый-шит.

Отредактировано prusony (Сегодня 22:39:56)

В последнюю мою реальность, когда мне пришлось работать с УФ 27512, смог в последний момент найти и лампу-стиралку фирменную, и всё нормально сделал. Про аналоги тогда же и узнал, но не довелось с ними поработать.
P.S. Но в загашнике есть W27C512, без УФ-окошка, пока нет случая её куда-то пристроить.

Отредактировано angren68 (2024-01-02 20:55:43)

0

19

angren68 написал(а):

P.S. Но в загашнике есть W27C512, без УФ-окошка, пока нет случая её куда-то пристроить.

Могу и без окошка, если кому нужно, с десяток набрать.

0

20

https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/29/t588972.jpg
Всё уже, в общем-то, написали.
Моя УФ лампа стирает за 2-3 мин, держу до 5 мин. Затем контроль чистоты на программаторе  :idea: Не слышал о таком для УФ ПЗУ.
Полез посмотреть даташит на МС по длине волны УФ излучения для стиралки - наткнулся на электрический способ их очистки (см. фото, конец первого и нижний абзац).
Это для винбонд.

0

21

prusony написал(а):

Давно пользую для 27-х самопальную стиралку.  Способ правда чуть.... ну сами квалифицируйте. )
Берём лампу ДРЛ-125, разбиваем (опасно! - там ртутные пары внутри и давление низкое, потому в тряпку и аккуратно молотком!) , внутри четырёхногий поджигатель лампы, вот он и нужен нам. Лампу желательно купить с родным балластом, на крайняк подобрать дроссель так, чтобы на лампе в установившемся режиме было примерно 100...110 В. Вобщем-то это всё.

это способ  AZUS6  !

prusony написал(а):

Способ правда чуть.... ну сами квалифицируйте. )

https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/41/t774016.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/41/t738806.jpg

0

22

Дело  в том что  каждому  свое.  У  кого есть УФ -  у того  нет  EPROM
У  кого есть EPROM  -  у  того нет УФ .

Так  всегда  в этой жизни,  у каждого   чего-то  не хватает,   чего находится   у другого .

0

23

В своё время мы стирали/записывали их сотнями. Пользовались разбитой ДРЛ-кой.
Как-то при неудачнои попытке (вроде, при сильной передержке) потерялась способность к записи. Но самое интересное - при недодержке! При этом получилась целая партия, показывающая на программаторе, что они чистые. Потом были перезаписаны и около месяца отработали. А потом сквозь новую "проявилась" старая информация, и пошли массовые отказы (а после повторного "перестирания" и перезаписи они потом работали как положено).

Отредактировано Andrew55 (2024-01-03 06:43:58)

0

24

Если чо - дуговые ртутные (ДРЛ), тлеющие (длинные трубки как ЛДС) и светодиоды - дают совершенно разный спектр ультрафиолета.
По даташиту 27512 штатно стирается излучением 253.7 нм, а повреждение информации может быть вызвано и более длинноволновым (поэтому окошко рекомендуется заклеивать).
Вроде бы дуговые лампы дают более длинноволновый спектр, а светодиоды - более коротковолновый (надо рыть интернет).

AZUS6 написал(а):

У  кого есть УФ -  у того  нет  EPROM
У  кого есть EPROM  -  у  того нет УФ

Да есть оно, и то и другое:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t465496.jpg
Прибор "Фотон" (на фото) даёт 230-290 нм
Только вроде бы эти микросхемы уже давно благополучно канули в историю...

Отредактировано Andrew55 (2024-01-03 07:30:10)

0

25

Andrew55 написал(а):

Но самое интересное - при недодержке!

Да, есть такое. Потому после стирания надо дать микре полежать час или два, потом еще раз верификацию на чистоту сделать. Мой программатор при проверке чистоты делает это три раза при питаниях плюс пять процентов, минус пять и норма.
В ТЕ времена на заводе эти микрухи после прошивки для серьёзного изделия подвергались электро-термо-тренировке, т.е. читалось содержимое каждый час , а микрухи стояли под питанием и в камере при 70 или 80 (уже подзабыл) градусах. Из сотни - три...пять в брак шли, а это были Интелы.
(По секрету - те, что в брак шли, потом в ZX-Spectrum годами верой и правдой работали, а попробуй в ТЕ времена достань недорого Интел 27С512...)

Что-то у АЗУСа "не-то" с лампой, она у вас в НЕДОрежиме. Мои (сделал две на работу и дома) если раскочегарились - смотреть невозможно , а фотику можно и матрицу повредить, пипец ярко!

Отредактировано prusony (2024-01-03 07:56:19)

0

26

А у меня в те уже далекие времена в телефоне "Русь" такая "размагнитилась". Отработал с неделю после покупки - и всё. Хорошо у одного товарища на работе в компьютере была здоровенная коллекция прошивок "от всего на свете" - сохранял прошивки от всего, что приносилось в ремонт. И моя оказалась тоже. Перестёрли, перепрошили, и телефон ожил.

0

27

Andrew55 написал(а):

В своё время мы стирали/записывали их сотнями. Пользовались разбитой ДРЛ-кой.

А если вот такой? Получится? Я ей фоторезист засвечиваю для изготовления печатных плат.
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/24/t760257.jpg

0

28

Andrew55 написал(а):

Прибор "Фотон" (на фото) даёт 230-290 нм

это был   какой-то особо крутой  прибор ,  там   вроде   лампа  питается  ВЧ (высокой   частотой ) ?  а  не  простым дросселем ..

prusony написал(а):

она у вас в НЕДОрежиме

лампа  на 250 , дроссель на  125   потому  что.  250   разжился   позднее,  но   прикручивать  и  менять было  уже  лень.

Точнее  дело было так . Изначально  устройство было   собрано под  125 как  раз ,  но  125   отработав  года  4   перегорела (всегда  интересовало  и до сих пор   так и не  выяснено -  как  и от чего перегорают ДРЛ-ки ?  просто перестают   включаться ..   Спиралей  там  нет ,  предположу   что со  временем   ртуть уходит  сквозь   кварцевое   стекло   и  соответственно и зажигаться  нечему   становится .

0

29

ВиП написал(а):

А если вот такой? Получится?

Ой. Это - только методом проб. Если программатор под руками - то пробовать не проблема.

0

30

Andrew55 написал(а):

В своё время мы стирали/записывали их сотнями. Пользовались разбитой ДРЛ-кой.

Вспомнилось... В армии один наш умный электрик Лёва решил позагорать зимой... соляриев то в 74м не было. Разбил он ДРЛку... вставил её в прожектор... сел в метре от прожектора спиной к нему и включил. Хорошо что через несколько минут зашёл к нам наш фельдшер... "Лева, ты давно сидишь?... Несколько минут... Выключи и ночью ко мне не приходи"... такой разговор у них случился. Ночью всё-таки Лёва разбудил фельдшера... благо фельдшерский пункт был в нашей казарме, а фельдшер в нашей роте. Потом шкуру сдирал.  :D

0



создать форум