Форум про радио и не только

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум про радио и не только » Прочее » Про эргономику


Про эргономику

Сообщений 1 страница 30 из 88

1

AZUS6 написал(а):

Часть   советских  ТВ   имела  линейные  регуляторы,  они эргономичнее   и   лучше даже современных   электронных  линейных

Вопрос интересный. С точки зрения физиологии человека вращательное движение может быть выполнено гораздо более точно, чем линейное перемещение. Кроме того ручку можно повернуть на ощупь, не глядя на желаемый угол, а с "движком" не прокотит.
Если брать регулятор громкости - крутилка однозначно удобнее движка. Зато 10 линейных переменных резисторов, объединенных в общее поле эквалайзера - наглядно показывают частотную характеристику в виде подобия графика, и собственно для этого их и придумали.
Вообще, с точки зрения эргономики некоторые вещи просто удивляют. Не могу понять, откуда пошла мода ставить выключатели в квартире по принципу "вниз-включено". У большинства людей заложено на уровне рефлекса, что включено - это вверх. Громче, ярче - вправо (исключение - водопроводный кран, который "больше-влево", но тут это связано с правой резьбой на штоке, и с этим пришлось смириться). Тем не менее, таких выключателей становится все больше.
Удивил даже епонский автомобиль. На рычаге 2 кнопки - разблокировка рычага и включение спорт-режима. Одна спереди, другая сбоку. Так вот: по сравнению с предыдущей моделью этой же марки они поменялись местами! А крутилка режимов 2WD/4WD поменяла направление вращения на противоположное... За 10 лет привык, а тут "переучиваться"... Это зачем? Никому пока не пришло на ум поменять местами педали газа и тормоза?

0

2

На тракторе ДТ75 с рычагом в "передней панели" "газ" добавлялся вниз. На Беларусе, рычаг справа возле дверей(крыла , если без кабины) , вроде бы "к себе" и вверх.
Газовые плитки моего времени- кран открывается против часовой стрелки, как водяной. В современных-вроде бы наоборот.

0

3

Andrew55 написал(а):

"вниз-включено"

Не знаю как у кого, но у меня и дома и в квартире все выключатели стоят "вверх - включено". Более того, есть несколько проходных, установленных в разрез провода питания (бра, ночник), те тоже включаются вверх, т.е. по направлению к лампе. И на всех изготавливаемых приборах тоже.
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/43/t777160.jpg

0

4

Andrew55 написал(а):

Не могу понять, откуда пошла мода ставить выключатели в квартире по принципу "вниз-включено".

Не встречал ни разу...

0

5

Проверил   все  свои  выключатели -  тьфу-тьфу,  все  "вверх-включено" . У автора  темы  видимо  строители перепутали ..
Даже  на  армейском железном выжигателе  ПВГ -  тумблер  "вверх-включено"
Краны   газовой  плиты  (плита   1989  года )  открываются   против  часовой   стрелки, закрываются  по .
Краны  водопроводные с вентилями  (двухвентильные   смесители )  уже давно  не  применяются .

как  известно,  что б  помыть  руки - надо открыть кран ,  взявшись  за  него... рукой .  И перенеся   на него все микробы .
Потом ,  надо закрыть ...  взявшись за кран  с микробами  !   итого эффективность  мытья  рук - 0% .

Многие,  многие десятилетия   с этим   ничего нельзя было  поделать - другой  технологии  не было .
Современные же  однорычажные  краны  и смесители   полностью решили эту  проблему . Открыть воду  можно  локтем .  мыть руки до  чистоты ,  закрыть чем хочешь ...

С  тем  что крутилка   удобнее движка -  никак  не согласен. Просто она  дешевле ,  и занимает меньше места -  вот почему и распространена  была   более ,   вот основная  причина .

0

6

AZUS6 написал(а):

Открыть воду  можно  локтем

Можно подумать, что на локтях микробов нет  :rofl:

0

7

Вообще-то абсолютная чистота ни к чему хорошему не приведет. Организму требуется опред. кол-во "грязных" вещей, в том числе и микробов, для того, чтоб выработать имунитет. Если кто читал, у А.Азимова есть произведение - "Стальные пещеры", там бывшие земляне - космополиты, переселившиеся на другие планеты, по возвращению на Землю даже не могли дышать одним воздухом с аборигенами, из-за боязни подхватить микробы, способов борьбы с которыми их организм просто не знал. А землянам эти-же микробы не причиняли никакого вреда. Я не говорю, что надо вообще ходить немытыми как свинья, но и слишком зашкаливаться на стерильности тоже не стоит...

0

8

Не  читал .  Но  все читали   Уэллса ,  суть та  же . Что   с микробами и паразитами  надо жить дружно,   ссориться с ними - куда  дороже,  плохо  будет (

0

9

AZUS6 написал(а):

как  известно,  что б  помыть  руки - надо открыть кран ,  взявшись  за  него... рукой .  И перенеся   на него все микробы .

На халяву не прокатит. Но тут уж надо выбирать - жаба или стерильность -
Бесконтактный (сенсорный) смеситель.

Отредактировано SerSer (2023-08-31 00:02:50)

0

10

SSh написал(а):

но и слишком зашкаливаться на стерильности тоже не стоит...

Вы спросили _ я ответил. ;) В таком варианте уместнее  не "зашкаливаться", а "зацикливаться". Без обид, и не дабы вас "подковырнуть". Я к Вам уважительно отношусь.

Отредактировано angren68 (2023-08-30 22:03:17)

0

11

angren68 написал(а):

и не дабы вас "подковырнуть".

Никто никого не подковыривает, я просто высказал свое мнение, никоим образом не отрицая другие точки зрения

angren68 написал(а):

Я к Вам уважительно отношусь.

Взаимно  :)

0

12

SerSer написал(а):

Бесконтакньый (сенсорный) смеситель.

видел  такие   в начале  2000х  в Мск.   в одном  кафе (куда  зашел  халявно  не  покупать,  а понятно зачем  )  в свободном  совсем доступе -  реально  крутая  штука . Но  увы  мне  не по карману  ...

https://www.youtube.com/watch?v=WndgWIq6LnM  а   вот  о том как сделать  бесконтактный   выключатель халявно . Но  не понял принципа действия ,  мож  кто поймет ?

0

13

Раньше  в Мск .  был  абсолютно   свободный  доступ  в туалеты  для  всех с улицы .  А  сейчас  пишут,  что повсеместно    многие  заведения   стали ставить  кодовые замки  на свои  туалеты (а код  выдавать только посетителям\покупателям )для борьбы  с  халявщиками .  Не  проверял ,  т.к  очень давно уже  в центре  не  гулял ..

https://www.youtube.com/watch?v=9CAooQn4TyQ

0

14

AZUS6 написал(а):

Современные же  однорычажные  краны  и смесители   полностью решили эту  проблему . Открыть воду  можно  локтем

Спокон веку употреблялись у медиков в операционной. Кадр из к/ф "Коллеги", 1962 год:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t631289.jpg
Больше нигде не применялись, т. к. неудобно до ужасти (не в смысле "однорычажные", а в смысле "с длинным рычагом под локоть"). А сейчас да, в моду стали входить...

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 00:10:58)

0

15

angren68 написал(а):

Не встречал ни разу...

Вы меня пугаете...
У меня, саморазумеется, всё включается вверх. А вот у матери, у сестры жены, у дочери и её мужа - все "кверх ногами". Причем, все перечисленные не от строителей, а после ремонта. Спрашивал "зачем?" - ничего вразумительного обьяснить не могут.
Я было подумал - опять решили под иностранцев прогнуться? Не знаю, как у них там в англии, не бывал. Но на иностранных выключателях все заводские надписи сориентированы в рассчете на нормальное положение, верхом кверху.

0

16

Тут ещё смотря какой выключатель. С язычком,на который надо нажимать, каких сейчас большинство,нажимают для включения обычно низ, чтобы выступающая часть оказалась сверху. И с рычажком, который надо передвигать,раньше такие были настенные-комнатные, сейчас  такие автоматы в щитах.Для включения обычно рычажок передвигается вверх. Изредка бывало наоборот.

0

17

В настоящее время подавляющее количество выключателей стало клавишными, типо такова:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t893395.jpg
Вот как раз их почему-то и повадились ставить кверх ногами.

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 05:19:50)

0

18

В СССР тоже был клавишный - вот такой вот:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t568535.jpg
По-моему, это был лучший из СССРовских, хотя и не самый распространенный.
В позднем СССР самыми распространенными были, как бы это назвать? - "полуклавишные", типо таких:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t600121.jpg
Тоже весьма неплохие.
А в 50-60 годы наиболее обычным был рычажковый, вот такой:
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t444911.jpg
Причем в 60-х рычажок был с заостренным кончиком (как на фото), а в 50-х - рычажок имел скругленный торец с зубчиками, как курок у пистолета ТТ.
Отличался весьма нечётким срабатыванием (мог "зависать" на половине хода).
А самым безобразным был вот этот "двухкнопочный":
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/11/t992779.jpg
Его, нажимая кнопку достаточно медленно, можно было запросто остановить в среднем положении, в режиме зудящего внутри искрового разряда  :(

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 05:49:32)

0

19

А я для нового дома прикупил кучу вот таких, беспроводных, включение и выключение которых производится не "вверх-вниз", а "нажал-отпустил". Выключатели программируются на разные режимы работы, к одному приемнику можно подключить несколько передатчиков, помимо настенного варианта имеются и разные пульты, которые можно носить с собой и, главное, для установки не надо долбить стены, цепляй где угодно. :)
https://forumupload.ru/uploads/001b/4f/36/43/t131106.jpg

Отредактировано SSh (2023-08-31 05:55:22)

0

20

До чего дошёл китайский прогресс...
Прочитал - они бывают еще и "кинетическими" - с питанием передатчика от механического нажатия на клавишу...

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 06:15:59)

0

21

Andrew55 написал(а):

В настоящее время подавляющее количество выключателей стало клавишными, типо такова:

Вот как раз их почему-то и повадились ставить кверх ногами.

Ну это конкретно у вас электрик креативный завёлся.;) Сам много занимался по электрике ремонтами/монтажом, многих электриков знаю. Ни один так не делал. Ещё у нас тут дома строят в немыслимых масштабах, и во всех новостройках, где бывал я, "правильно" установоленные выключатели.

0

22

Andrew55 написал(а):

До чего дошёл китайский прогресс...
Прочитал - они бывают еще и "кинетическими" - с питанием передатчика от механического нажатия на клавишу...

Дверные звонки такие точно есть. Даже у меня дома такой где-то валяется.

0

23

Andrew55 написал(а):

се перечисленные не от строителей, а после ремонта.

"ремонт" делали  сами ?  или как  писалось  на прошлом форуме "дензнаки  на  гастарбайтеров" ?   Если второе то  все  понятно . Впрочем и первое далеко не гарантирует пряморукости  делающего ..

Andrew55 написал(а):

В СССР тоже был клавишный - вот такой вот

Такой  был  популярен   не  только  по  прямому   назначению ..
-  в ж. Радио  был  совет как  сделать  из него педаль  для трансивера  (всего то укрепив  на основании  и перехватить   сверху  резинкой ,  что б при  отпускании - возвращался   в исходное  положение .
- в   автобусах ЛиАЗ-677   почти   все  водители   переделывали управление  дверями  на  такой  или  любой  2 клавишный   выключатель .

Вот кстати   к  вопросу   об эргономике . Автобус  выпускался   много  десятилетий (почти   половину  века) а упорно  продолжали  лепить одно и то же ,  хотя  могли бы   посмотреть  и учесть пожелания  эксплутационщиков  и внести изменения  уже  на стадии  производства . 
Как   было  написано в журнале Ра..  нет .  не Радио   в этот раз ,  а Работница  -  "  что  все    в  нашей  стране не соответствует  требованиям  эргономики .. "

0

24

angren68 написал(а):

и во всех новостройках, где бывал я,

Вот в том и дело! Но креативные жильцы при произведении ремонта переделывают кверх ногами. Если не сами, а нанимают электрика - то заказывают ему "как надо сделать".

0

25

MSNG написал(а):

верные звонки такие точно есть

Звонки-то да, и давным-давно уже. Их задумывали в первую очередь для вынесения кнопки далеко из помещения. На ворота забора в частном доме, например.
Также давным-давно в ходу люстры с радиопультом, но, в 90% случаев удобнее оказывается щелкнуть выключателем, чем искать "куда же этот, б..., пульт подевался!".

0

26

angren68 написал(а):

"правильно" установоленные выключатели

Я говорю про то, что это не "просто перепутано". Сейчас многие считают именно "кверх ногами" правильным. И при ремонтах ("евро") заказывают (или сами делают) именно так. Никак не могу понять зачем и почему. Возможно, народ насмотрелся где-нибудь в турецких или тайландских "-звездочных" отелях, и решил, что по-цивилизованному должно быть так, возможно х.. его еще знает почему...
Кстати, не знаю как принято "у-них-там".

Ещё при "евроремонтах" принято опускать выключатели с общепринятого в СССР уровня плеча до примерно уровня жоппы. Тут возмущаться не буду - возможно кому-то так действительно удобнее, хотя подозреваю, это тоже просто желание "сделать как за границей".

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 09:56:02)

0

27

Andrew55 написал(а):

опускать выключатели с общепринятого в СССР уровня плеча до примерно уровня жоппы. Тут возмущаться не буду - возможно кому-то так действительно удобнее, хотя подозреваю, это тоже просто желание "сделать как за границей".

это  как раз  требование  эргономики ,оно  действительно  значительно удобнее - не надо поднимать руку (а это значительные  физ-затраты ) .    И  СССР  в конце  80х   в новостройках  тоже  перешел  на этот  стандарт,  хотя   он   и дороже -  провода при нем расходуется   как раз больше .  Тогда же  примерно появились  и "евро"  розетки   с заземлением   на кухне  для  холодильников и  стиральных  машин .

0

28

Я не видел домов постройки конца 80-х, не знаю, было ли там полноценное заземление. Скорее всего вряд ли - это ведь отдельное расщепление нуля надо делать. А в современных домах (у меня 2010 года) уже полноценная 3-проводная система ("евро") на всю квартиру, с дифференциальными автоматами в шитке.
В доме у матери (1960 года) при очередном ремонте (дома, а не квартиры) в квартирный щиток завели трехжильный кабель, с полноценным заземлением. Но сама квартирная проводка осталась родная, двухпроводная, алюминием в резинотряпочной изоляции. Остались и "пробки" - в фазе и в нуле отдельно! (пробки я настоял, чтобы заменили на двухполюсный автомат, чтобы, если что, ноль рвался вместе с фазой, как положено по современному ПУЭ).

Отредактировано Andrew55 (2023-08-31 10:22:14)

0

29

Было  расщепление  на  3  отдельных   группы (в домах  с электроплитами -на  4) .
Комнаты, Освещение , Кухня , и Плита .  Комнаты   и освещение   шли без  заземления , естественно,  а вот Кухня  и  Плита С ,  при чем в линии Кухня   трехпроводный  кабель  шел   лишь до первой  розетки- той  самой ,  "евро", или как  в СССР  называлось - Шуко .  А   остальные  все розетки были двухпроводными .
На плиту  шел  полностью   отдельный   кабель , да  еще  и  в   железной  трубе  отдельной  а не  просто в стене . Провода были,естественно, алюминиевые   все. Но уже    полностью  в  ПВХ,  а не  резиновой,  а  тем более, тканевой  изоляции .

Отредактировано AZUS6 (2023-08-31 10:42:33)

0

30

Andrew55 написал(а):

они бывают еще и "кинетическими"

Да, есть и такие, но я взял с питанием от батареек. Думаю, одной 2032 должно хватить надолго, тем более, что у меня и LIR-ы (аккумуляторы того-же типоразмера) есть

0


Вы здесь » Форум про радио и не только » Прочее » Про эргономику


создать форум